På Oslo V var det tidligere vanlig å bruke bremsevogn sammen med skiftelokomotivet. Vanligvis var lokomotivet en El 10, men av og til kunne man være så heldig å se El 1 i denne tjenesten.
Jeg mener det har vært brukt bremsevogn også noen andre steder i Norge. Mulige steder kan eksempelvis være Drammen, Oslo Ø/Lodalen, Hamar, Trondheim eller Kristiansand.

Kan noen bekrefte eller avkrefte dette?

Jeg føler meg rimelig sikker på at jeg har sett slike vogner i bruk på Oslo V, Drammen/Sundland og i Kristiansand.

Jeg har sett en slik vogn hensatt på Sundland, den sto der ganske lenge, men om den hadde vært i bruk lokalt, eller kom fra Oslo V, vet jeg ikke.

Også Moss er observert med Di 2 foran. Se MJF-forumet.

Tror det stod en vogn med betongklosser på Kvalaberg også. Mener at jeg så noe slikt i den tiden vi holdt på med 2770. Har aldri sett den i bruk.

Jeg observerte en skiftetraktor med bremsevogn i bruk enten i Paradis eller Stavanger Stasjon da jeg bodde i Stavanger. Det var mest sannsynlig på begynnelsen av 90-tallet. (Jeg bodde der fra 1987 til 1995.)

Og jeg var aktiv på Kvalaberg fra Ca 1991

Bremsevogn ble brukt i opptrekket på Sundland skifteområde til buttsporet ved Gulskogen. I min barndom ble det brukt damplok type 25, senere El 7, og sporadisk El 9. Så fikk man den nye El 10 i svensk rødbrun farge, som senere ble grønn. Di 2 kom senere. Øvrig så jeg bremsevogn på Oslo V, Kristiansand, Hamar. Jahn

Det var som du nevner fast med bremsevogn på Sundland. I begynnelsen av 1970-årene forekom det at ekvipasjen kom ned til Drammen stasjon for å foreta oppdrag der på tider da skifteloket på Drammen stasjon ikke var betjent.

Se bildet:

Kanskje det er en avstandsvogn og ikke en bremsevogn?

Terje

Hva skulle hensikten være med en avstandsvogn? Min mistanke er at vognen er tung nok - den kan jo være dekket av tirpitzplater og rammen kan være full av skinner uten at vi ser det? Selv om vognen bare skulle veie 10 tonn, vil den øke bremset vekt med ca 20 %.

Terje Andersens forslag har muligens noe for seg, selv om heller ikke jeg kan se hensikten med en "avstandsvogn".
Bildet som ligger her har dårlig oppløsning, men det ligger også i MDB og kan der hentes opp i større oppløsning.

Når man studerer vognen nærmere ser det ut som den ikke har trykkluftbremser i det hele tatt, det er så luftig under den at det neppe er verken styreventil, bremsesylinder eller luftbeholdere der. Det er også en brakett midt under vognen som ser ut som braketten som bærer balanseakselen på vogner med hevarmbremse ("fallbrekk") og uten utjevnet stangsystem.
Vognen har dessuten ensidige bremseklosser på innsiden av hjulene, noe som tilsier at den har "saksebrekk" (som medfører trykkrefter i bremsestengene i stedet for strekkrefter), og den ser også ut til å ha glidelager. Dette er lite forenlig med god bremsekraft, snarer tvert imot. Hvis denne vognen ikke er nedlastet veier den neppe mer enn 7-8 tonn.
Det er ikke mulig å se noe ordinært trykkluftbremseutstyr, men det kan tenkes at den har bare en enkel bremsesylinder for bruk sammen med lokets direktevirkende bremse. Glidelager og ensidige bremseklosser ville imidlertid ikke tillatt særlig større bremsekraft enn ca. 6 tonn. Det gir liten mening.

Manglende synlig nedlasting virker underlig, og den mystiske kassen på vognenden hører liksom ikke hjemme på en bremsevogn. Kan det tenkes at vognen har en helt annen funksjon?

Kan det være en vogn med en eller annen form for skiftekobbel?

Det kan vel tenkes det er sporgeometri eller bremseanlegg i sporet som ikke kan passeres av lokomotivet og at man derfor setter inn en vogn for at lokomotivet ikke skal behøve å passere dette punktet. For eksempel krappe vertikalkurver i oppramping til en skifterygg eller noe lignende.

Men jeg kjenner ikke forholdene i Drammen i dag eller tidligere.

Terje

Akkurat slik de går sammen der så blir det minst støy for sporskifteren om han står på vogna - avstandsvogn?

JEg fant dette bildet som jeg tok i 1981 på Gulskogen. Denne har synlige vekter på seg. Jeg tyder påskriften som "Stasjonsvogn".

Nei, dette er et mye lenger og mer moderne understell, sannsynligvis fra en L4 (Elo).

Denne vogna er fysisk merket som stasjonsvogn, jfr. det store skiltet med hvit bunnfarge.

Den gikk sammen med Mak'en i godsskiftingen i Stavanger på 70- og 80-tallet i hvert fall.

På Figgjo har Ålgårdbanens Venner i relativt nyere tid plassert en bremsevogn. Jeg antar det er denne som var i bruk på Paradis/Kvalaberg.

HVor er vektene?

De ser merkene etter dem i treverket - over hver hjulaksling.

Her er et dårlig bilde av vogna, dessverre var det ikke vogna som var hovedmotivet.

Er det batterikasser til Ska 205 som ligger oppå vogna?

Ja.

En eldre skifter i Sundland fortalte meg at de tidligere brukte "strykejern med bremsesulky" - El 10 med bremsevogn.

Bremsevogn var vel også brukt på Åndalsnes i en periode? Men dette var vel forholdsvis seint?

Åndalsnes med bremsevogn er bekreftet.

Har vi numrene på de ulike bremsevogner?

Jeg mener å huske nr. 5453 og stasjonsvogn 214.

Dette var vel eldre vogner, trolig med en akselavstand på ca. 3,66 m. dersom jeg ikke tar feil.

Men nærmere våre dager hadde en enkelte steder bremsevogner med en større akselavstand.

Jeg kan ikke huske at det ble brukt bremsevogn i godstogskiftinga på Trondheim stasjon, men der var det en eselrygg og fall mot fordelingssporene og en eller annen form for skiftebremse ut fra eselryggen. da finnes det ikke noe behov for bremsevogn i vanlig skifting.

Terje

I trykk 745, utgave pr 1967, står disse:

Drammen distrikt: Rbr 5453, 7,70 m o. buffere, vognvekt 20,0 tonn. Lengden stemmer med G3 type 1 med hylsebuffere, og dette vognen var før en G3.
Kristiansand distrikt: Rbr 37078, 9,15 m o. buffere, vognvekt 20,0 tonn.

Nå er det slik at stasjonsvogner ikke står i dette trykket, og teller vi da med stasjonsvogn 214 (Oslo Ø?) som Hans-Ole nevner, så blir det i hvertfall tre av dem. I brevet fra 1950 fra Dc Drammen som jeg en gang tok bilde av, står stasjonsvogn 49. Det er mulig at det er denne som senere ble Rbr 5453. Brevet sier litt om bruken.

Det kaltes den gang altså skiftevogn (ikke bremsevogn) og begrunnelsen synes å være av HMS-karakter: redusere støyen fra lokomotivet. Interessant. Kanskje de første ikke hadde vekter, men at de ble kalt bremsevogn når de begynte å få vekter som bidro den bremsekraften på skiftelok+bremsevogn. MEn da må bremseledningen kobles, hvilket flere av bildene viser at det hendte den ikke var.

Dersom du ser på trykk nr. 745 noen år før, så er 5453 da ennå en G3. Dette er altså ikke samme vogn som stasjonsvogn 49.

Jeg mener stasjonsvogn 214 også ble brukt i Drammen distrikt.

Da kommer vi også inn på et annet interessant spørsmål. Hvordan var stasjonsvognene nummerert?

Søker jeg gjennom min fotoliste så har jeg foto av stasjonsvogn 2 Voss, stasjonsvogn 101 Drammen, stasjonsvogn 104 Drammen, stasjonsvogn 9 Grefsen og stasjonsvogn 5 Oslo Ø. Det kan da virke som om de i noen tilfeller var nummerert fra 1 i hvert distrikt eller på hver stasjon.

Stasjonsvogner var helst gamle godsvogner som ble brukt i lagervogn etc på stasjonen, og som ikke var tillatt å se i tog.

Alle stasjonsvogner var jo skiltet med tekst som fortalte helt klart at de ikke var tillat brukt på linjen, med andre ord at de ikke skulle forlate den stasjonen de befant seg på. Dermed var vel nummereringen mer eller mindre lokal, den hadde jo egentlig liten interesse utenfor vedkommende stasjon. Selv om vi har en tendens til å oppfatte NSB som en gjennomsystematisert virksomhet har jo graving i "systemene" vist til fulle at det var en del ting som var (og er?) mildt sagt lite systematisk.

Stasjonsvogn 104 Drammen stod i mange år i sitt faste spor på Drammen stasjon sammen med sporrenserne Xs 4500 og Xs 23486. Sporrenseren Xs 23486 var Vestfoldbanens sporrenser. Stasjonsvogn 104 var vel en G3-vogn etter det jeg mener å huske, og ble vel brukt som lagervogn.

En interessant internvogn var også nr. 3559 i Drammen.

Alle disse vognene var vogner til andre formål enn skiftevogner.

sporrenser Xs 4500 og Xs 23486 i bruk. Bildene er tatt i begynnelsen av 1970-årene. Foto O. Bjerknes

Veldig mange sporrensere hadde nummer i 23400-serien, ombygd fra M-vogner. Det spesielle med nr. 4500 var at den også var en slik vogn. I 1959 ble det oppdaget at den gikk med nr. 23490, men det gjorde også en M-vogn. For å unngå to vogner med likt nummer ble den derfor gitt nummer 4500.

5453 ble Rbr i 1962, ombygget fra G3 type 1.

Denne bremsevogna er det bilde av på Oslo V - tatt av Erik Bisgaard 21. oktober 1973 - jfr. bildenr. JMF-EBi-0181 på Digitalt museum/Norsk Jernbanemuseums bildesamling. Bildet viser vogn 5453. Bissgaard har også et bilde av samme bremsevogn fra april 1974 - jfr. bildenr. JMF-EBi-0449 på Digitalt museum/Norsk Jernbanemuseums bildesamling. Denne var da fysisk merket med at den var skiftevogn på Oslo V.

Til forskjell fra bildet ved starten av tråden, synes det som om at vogn nr. 5453 har vekter oppå plattingen, om det da ikke da skulle være "forbedrede sitteredskaper" for skifterne.

Interessant dette at Drammen distrikt stod for dette i 1950. De må ha vært foregangsdistrikt på HMS og andre forbedringer for personalet på den tiden. De modifiserte damplok med gulvvarme og trykkluftfløyter, men fikk avslag fra NSB Hovedstyret på å fortsette med det. De var også først ute med å montere turbogeneratorer på dampskiftelok. For å få til det, måtte de gjenbruke turbogeneratorer som støyet mye. For at det skulle kunne bli akseptabelt monterte de dem foran skorsteinen, slik at lokpersonalet ikke ble plaget.

"Til forskjell fra bildet ved starten av tråden, synes det som om at vogn nr. 5453 har vekter oppå plattingen, om det da ikke da skulle være "forbedrede sitteredskaper" for skifterne."

Jeg skjønner ikke helt hva du mener med "til forskjell fra bildet ved starten av tråden", for det er samme vogn og så vidt jeg kan se er vognen helt lik. Her er utsnitt av bildet:

Bisgaardbildene er for øvrig svært interessante. Selv tok jeg dessverre ikke noen bilder spesielt av denne vognen, den gang var det lokomotivet som fanget oppmerksomheten.
Det er ikke noen synlig styreventil eller luftbeholdere på vognen, noe som får meg til å anta at den bare har bremsesylinder og er beregnet på å kobles til lokomotivets direktebremseventil. På begge bildene sees dessuten tydelig at den er koblet til den ekstra luftslangen på lokomotivet, som her er en El 10.

Brevet fra 1950 som beskriver "skiftevogn vel egnet for signalgivning" er også interessant, særlig avsnittet om at støyen fra lokomotivets bremser vil bli redusert "dersom den blir utstyrt med trykkluftbremser".
Dette tyder på at bremsekraft ikke var det opprinnelige formålet med å lage slike vogner, men sporskifternes arbeidsforhold. Det kan muligens også forklare de vognene som ser ut til å ikke være nedlastet.
Det er jo først når en slik vogn har tosidige bremseklosser og blir nedlastet (i dette tilfellet til 20 tonn) at dens bremseevne blir interessant.

Beklager. På begynnerbildet misforstod jeg slik at jeg trodde plattingen gikk der toppen av "boksene" er, men slik er det jo ikke. Det er jo samme vogna.

Jeg tok faktisk bilde av denne vognen spesielt i 1970. Kameraet hadde ikke raskere lukker enn 1/125 og vogna var tydeligvis i bevegelse:

Stasjonsvogn 214 ble tydeligvis brukt på Sundland som bremsevogn/avstandsvogn/skiftevogn. I 1971 så jeg den sammen med lok Di 2.813 på Drammen stasjon.