Modulgruppen på Bryn bygger videre, om enn i noe mer bedagelig tempo. Her følger noen uregelmessige rapporter. Tråden vil innholde mange bilder. Den som kun vil se siste fremskritt, finner nyeste rapport/innlegg nederst i tråden. Den som vil lese hele historien, og se alle kommentarer, spørsmål og svar, trykker på "Åpne hele tråden"-knappen (mappesymbolet til venstre for overskriften). Forhistorien finner man her:

Lenke: Byggeblogg våren 2009 (pålogget)

Kort rapport fra kveldens aktivitet. Antallet prosjekter i arbeid er noe redusert i forhold til tidligere oppkjøringer til treff. Det er likevel alltids noen som trives med panikkbygging i ukene før treff...

Mvh P.

Ugh - ja, fugeskum var en helt ny opplevelse... glad jeg ikke fulgte tråd-opprettsers råd: "Du må da ta på MYE mer..." :-)

Og med 7 uker igjen til stasjonens første deltagelse på treff regner jeg med det blir en del sene kvelder for å få på plass spor og stillverk, eller har du siktet deg inn på å vinne prisen for treffest peneste arbeidsbord Pål? :)

Eirik

Har der gjort noen tester med hensyn til brannfaren ved bruk av så mye fugeskum? Det er rimelig lett brennbart. Jeg testet det i forbindelse med utforing rundt kabler. Resultat er at vi benyttet annen materiale istedenfor.

Nei, vi har ikke gjort noen tester, men skummet blir kapslet inn i gips etter hvert, så man må nok jobbe litt med å få fyr på det...

Mengden skum vi bruker er heller ikke all verden; 90% av landskapet vi lager er med den gamle og velprøvde hønsenetting og gips-metoden - som hvertfall ikke brenner! Men akkurat på stasjonsmoduler der det er gjennomgående plate for stabilitetens skyld, har fugeskum (eller "blå isopor") vist seg praktisk som underlag for landskapet.

Mvh P. (av prinsipp motstander av angst-samfunnet)

Hei
Helt enig. Man skal påtage sig nogle risici - først der mærker man livet. :-)
Nu er Fremo generelt ikke særligt riskofyldt, så mon ikke vi overlever lidt fugeskum :-)
God weekend
Dan

Jeg tror heller ikke brannfaren er overhengende når modulene er konstruert slik du beskriver. På den annen side skader det ikke å gjøre noen refleksjoner over hvilke materialer man blander sammen, særlig ikke når man har elektriske installasjoner inne i bildet.
Den alminnelige MJ-imdustrien leverer jo transformatorer på opptil ca 50VA i dag, noen MJ-folk bruker andre transformatorer med større effekt. Kunnskapen om sammenhengen mellom effekt, spenning og strøm, hva som kreves av kabeltverrsnitt og eventuell bruk av sikringer, er svært varierende rundt omkring. En tynn kabel som kortslutter en trafo på 50VA eller mer kan ta fyr, og da er det ikke så bra hvis den ligger på eller i fugeskummet.

Kabelsalaten ligger åpent under modulen og kommer ikke i berøring med fugeskummet. Mellom er det 9mm kryssfinér.

Mvh P.

Ja, på deres moduler gjør den sikkert dét, og da er det greit nok. Det betyr ikke at det er slik hos alle andre som bruker fugeskum.

Alt brenner bare det blir varmt nok :-)
Jeg har testet dette litt og funnet ut at Casco sin brenner som krutt (testet for noen år siden, det har kanskje kommet ny type nå)
Men f.eks Biltema sin faktisk ikke brenner noe særlig godt. Dette er testet ved å sette en tent lighter borti en bit med avkapp, det er omtrent like lettantennelig som en trebit.
Jeg tror stoffet etterhvert har blitt tilsatt brannhemmende midler. (noe man sikkert finner ut hvis man gidder å lese på boksen :-))
Ikke lukter den så vondt heller.
Verden går fremover!
Forøvrig ser det ut til å bli en spennende modul Pål!

Hei ! Legger fugeskum over ihopprullet avispapir for å få en hard overflate.Papiret bruker jeg jo til å forme landskapet,.... også er det dette med å få en hard overflate da. Før brukte jeg gips,men gipsen gjør modulene tyngre og de blir litt vanskeligere å flytte.Fugeskum er så velsignet lett og er ikke like "brekkelig"som gipsen. Brannfaren med fugeskum gjorde meg litt engstelig etter advarslene,men jeg trodde den var mest brannfarlig når den kom ut av sprayboksene.(?). Tente på litt fugeskum og visst brant den bra,men sloknet fort. Forøvrig anbefaler jeg MC Donalds sugerør tvers gjennom fugeskummet som jeg stopper ledningene inni for å unngå nærkontakt med det kanskje farlige materialet og el.kablene. MVH.Nils

Det var på tide med litt aktivitet i MJ-rommet nå, og dette lover godt!

Et spørsmål: Finnes det et forbilde for den spiralen som fører opp til overgangsbrua?

Mvh Håvard H

Ja!

Mvh P.

Åmot på Randsfjordbanen er nok et hett tips. Her er det ikke bare veispiralen som kan inspirere en modellbygger. Landskapet med elven like nedenfor er passelig dramatisk til østlandet å være, og går man litt tilbake i tid var det også (minst?) to sidespor til etter forholdene ganske store bedrifter like nord for stasjonen som kan skape virksomhet i et trafikkspill. Rett nedenfor spiralen stod inntil 1952 også den gamle Aamodt Bro, som i dag står ved Akerselva i Oslo.

Lenke: Aamodt Bro

Da hadde det vært artig å få sett noen bilder!

Mvh Håvard H

http://no.wikipedia.org/wiki/Korketrekkeren_i_Modum

Også denne torsdagen var det litt fremdrift på Det Store Prosjektet til Pål, selv om mye tid fortsatt brukes til å diskutere sporplanen på Pålsrud, som ennå (!) ikke er fastsatt...

Mvh P.

Kom til Bryn kl 1720, men døren var stengt. Det viste seg at vår husfar, Peder, var utenbys. Etterhvert dukket Henrik B opp med nøkler og sannelig var Pål O allerede inne. Byggingen av Paalsrud har god fremdrift. Christer kom senere med planen for moduloppsettet til Bergensmessen. Det viste seg at nøkkelmodulen til Peder (fabrikken) hadde skader på skinnene og skinnestrenger måtte skiftes. Godt teamarbeid gjorde modulen klar for Bergen.

Akk ja, denne gangen er det min tur å lese om at andre arbeider på egen modul...

8-D

Mvh P. (Sverigefarer)

Ut på tur, aldri sur - men 13 meter med moduler er ikke akkurat håndbagasje:

Mvh P.

Og når han ikke er på Bryn og roter...
...jobbes det på sporvekselverkstedet :-)

Nydelig Pål! Hvordan har du tenkt å løse polarisering av kryssene i "skotten"?

Skotten... Er det det den kalles :-)

Vel, den er jo strengt tatt bare to vanlige vekseler satt inne i hverandre, og kobles sånn sett som "vanlig" i forhold til polarisering. To tungepar gir i utgangspunktet fire muligheter. Men som du ser av figurene er den siste ikke kjørbar, og således er det ingen mening i å kunne sette den opp...

Selv om Alt-X ikke gjør noe "skade", kan det alikevel være greit å la styringen av det ene tungeparet være avhengig av stillingen på det andre - om ikke for annet enn for å redusere muligheten for forvirring :-D

-pål-

Nja, skotte er vel bare noe vi som bygger på Sandnes-modulen har funnet på. Denne oppkoblingen din forutsetter bruk av tortoiser da?

Oppkoblingen av en skotte blir som oppkoblingen av en kryssveksel da forskjellen er bare færre kjøreveier og færre skinnebiter, men ellers lik. En kryssveksel med ledende skinnekryss kobles som en vanlig veksel med ledende skinnekryss, der tungestillingen styrer matingen til krysset i motsatt ende av kryssvekselen. To vekselmotorer (gjerne Tortoise) trengs til en kryssveksel, og derfor også til en skotte. Gevinsten ved en full kryssveksel er at man der styrer fire tungepar også med to vekselmotorer. Egentlig er dette rett fram koblingsteknikk.

Mer komplisert er det derimot ved kobling av rene sporkryss med ledende skinnekryss. Det er fire skinnekryss i et sporkryss, men to av de trenger normalt ingen ompoling - bare de to ligger på tilsvarende måte som krysset på en veksel. Da trenger man et relé som gir preferanse til en av kjøreretningene. Da rene kryss ofte brukes i kombinasjon med veksler tett ved, kan dette kobles sammen slik at det igjen er vekselstillingene som styrer matingen til (skinne)kryssene i (spor)krysset.

Jeg uttrykker meg gjerne litt klossete, selve polariseringene er greit.
"Med ikke kjørbar" i alt-x så mener du elektrisk går jeg ut i fra.
Rent "mekanisk" er den jo kjørbar, og det er det som er mitt poeng :-)
Man må tenke "dobbel kryssveksel" når man skal kjøre gjennom vekselen, hvis ikke mister man strømforsyningen til loket.
Vår veksel skal vær rent mekanisk styrt, det var derfor jeg lurte på om man kunne "lure" til noen avhengighets-greier ved bruk av tortoiser.

Kan "Hex Frog Juicer" være noe som dere kan bruke i stedet for Tortoiser?

Lenke: Hex Frog Juicer

Den gjør sikkert jobben for å ordne polariteten på krysset, men hvis man likevel vil ha en elektrisk vekselmotor så ser jeg ikke hva man sparer i det hele tatt med enda en ekstra dings. Prisen er ganske stiv også: $70. En Tortoise koster vel omtrent femteparten. Det kunne derimot være et poeng ved sporkryss som ikke lar seg styre av veksler i nærheten, hvis man er villig til å betale $70.

Kan virke dyr, men så kan den også kontrollere opptil 6 sporkryss.

Ja, jeg skjønte det når jeg så gjennom videoen. Der ble det også sagt "hand laid turnouts". Dvs det er et poeng hvis man IKKE har motordrevne veksler. Men da er kostnaden per veksel på omtrent det samme for en Tortois-drevet og på en hånddrevet med HFJ.

Dette så jo unektelig litt interessant ut. Men jeg henger ikke med i fagutrykkene. Kan dere forklare disse?

Frog er US-engelsk for sporkryss, hva norske MJ'ere har en tendens til å kalle hjertestykket (et uttrykk fra den danske Märklin-katalogen).

Tortoise er merkenavnet til en pålitelig, langsom og stillegående drivmaskin for sporveksler (også kjent som "stor, grønn kladd").

Mvh P.

Frog er engelsk for sporkryss,

Her må jeg nok få korrigere deg litt, Peder. Det er "skinnekryss" og ikke "sporkryss" som er frog/hjertestykke/Hertzstück. Sporkrysset er når to hele spor krysser hverandre, det noen kaller vanlig kryss til forskjell fra kryssveksel.

Forskjellen er egentlig ganske logisk. Når to spor (bestående av to parallelle skinner) krysser hverandre, heter det sporkryss. Når to skinner krysser hverandre i en veksel, heter det skinnekryss. (Men jeg må innrømme at "hjertestykke" sitter godt spikret i hjernen min etter 10 år som märklinist på 60-tallet, så jeg må konsentrere meg hver gang jeg skal si "skinnekryss".)

I stand corrected...

Mvh P.

Egentlig tror jeg du vet dette, men at det var en "slip of the keyboard".

Tusen takk for oppklarende ord. Det er lite sånt som produseres i Norge. Hverken i stor eller liten skala. De tyske utrykkene kommer så smått etter to år på tysk sporvekselpakker, men de engelske fagutrykkene trenger nok litt mere øvelse. Jeg har faktisk bygget en modelljernbane bit på skolen. Da måtte det litt elektronikk til for å få drivmaskinen eller tortoisen til å gå på to pls utganger. Dette dreier seg antagelig om problematikk i forhold til + og - veksling i forhold til forskjellige togveier her? De vekslene jeg har er utstyrt med ganske mye plastikk i krysset, men dette ser jo ikke naturtro ut.

Hvorfor fokusere så kraftig på å kalle det skinnekryss da? Hjertestykke fungerer jo like bra det, og er et uttrykk jeg senest så i en tysk bok om stillverkenes utvikling ved jernbane. Så at det er et rent modelljernbaneuttrykk tviler jeg på.

Eirik

Peder kalte det sporkryss, og det blir i hvert fall feil fordi det er noe annet enn et hjertestykke. At Herzstück brukes i Tyskland i både 1:1 og MJ har i hvert fall ikke jeg benektet.

Selvfølgelig skjønner de fleste at hjertestykke = skinnekryss, men hvis man vil tilpasse sitt MJ-språk norsk 1:1-praksis, så er ordet 'skinnekryss'. For noen er det litt viktig, for andre ikke. Vi skjønner hverandre nok.

Joda, rent mekanisk er Alt-x kjørbar - med overlappende togvei - er det tillatt..?

Avhengighets-greier (forrigling) kan "enkelt" løses dersom det hele styres med vekselmotorer, men er seff også mulig med mekanikk - enten helt mekanisk, eller en eller annen form for elektro-mekanikk.

Men uansett hvordan tungene styres, må skinnekryssene kunne bytte polaritet - enten med en bryter mekanisk koblet til "leamikken", eller med en eller annen automatisk polvender (som jeg ennå har tilgode å se virke optimalt under alle forhold)...

-pål-

Sjokktilstander på Bryn!

Stakene Peder, stakene....

Dersom esken hadde plass til vognen med stakene montert, ville stakene vært montert! Nå må vi gruble oss frem til en annen løsning på transportproblematikken, som jo er akutt i Fremo...

Mvh P.

En passende kniv og et inngrep i isoporen burde gjøre susen.

Veldig flotte vogner, Kjetil. Helt umulig å unngå å kjøpe da mj pusherne stilte dem ut i første etasje på Bryn stasjon.

Takk for hyggelig tilbakemelding Morten. Det varmer et MJ-hjerte
Kan også legge til at vognene vil befinne seg på messen i Larvik denne helgen.

Stemningen på Bryn 14 dager før treff er lettere uvirkelig. Tidligere har det summet som en bikube på disse tider, men nå er alle helt relaxed. Det har nok litt å gjøre med at alle modulene som var i Bergen ble kjørt rett på Flymuseet - vi har rett og slett ikke så mye å pille på. Men litt kreativitet er det da rom for!

Mvh P.

Hva slags farge brukte du for å male sporene f.eks. på dette bildet?

Som sagt er dette en "arvet" modul som er til revisjon. Den er fra før jeg kom med i Fremo, men her er sporet så vidt jeg har forstått sprøytelakkert med rustfarge etter ballastering. Det gjaldt også broen, og mye av "revisjonen" har bestått i å gjøre allt litt lysere og mindre brunt.

Mvh P.

En litt forsinket rapport, men penneknekten har vært opptatt med mølle (jeg er årsmøtevalgt i rep.-skapet, som hadde møte nå i helgen). Her er noen få bilder på randen av treff

Mvh P.

Den vannflata ble bra, mangler bare noen fiskevak :-)

Takk for fagre ord, vyrde trollmann!

Brå bevegelser er en interessant problematikk i modell; det ser som regel bra ut på ETT bilde, men det kan virke litt snodig at fisken - som en annen Hollywood-stjerne - holder samme positur uansett hvorfra man betrakter eller fotograferer den...

Mvh P.

Etter å ha inspisert byggeplassen, utvidet byggherren bestillingen: "Kan du ikke lage litt sånn Arnulf Pedersen, med innredning?"

Frekke mannen, fra mitt verksted leveres kun originaler!

Mvh P.

Synes du er riktig så flink, Peder!

Hm, noe Walthers-greier du har basert deg på?

Det er en ren nytelse å se Peders tryllekunster med plastbyggesettene :)

Men selv om byggesettet riktignok finnes i walthers katalogen med varenummer 770-5700 så gjetter jeg på at Peder nok har funnet det litt mer lokalt i en brun eske med firmanavnet i røde bokstaver utenpå og begynnende med en "v" som uttales "F". Og da med varenummer 5700.

Eirik

Eirik har nok avslørt trikset...

Mvh P.

Fasit følger i kveld.

Mvh P.

Bygningen ble plantet på Pålsrud samtidig med stasjonens debut på Gardermoentreffet 2009.

Mvh P.

Dette blir bra Peder! (applause!)

-pål-

Lekkert!
Nå har ikke jeg MJ-fabrikantenes kataloger som bibel lenger....
Loklærebøker derimot....

mvh Ragnar

Uken etter treff er det som regel laber aktivitet på Bryn. Neste helg er det tur til Kristiansand og så begynner julebordsesongen... For å motvikre virkesløsheten en smule ble det umiddelbart satt i gang et nytt rennoveringsprosjekt.

Mvh P.

Noen bilder fra kveldens smule aktivitet.

Mvh P.