Bergen stasjon 12. mai 2015. Ennå er 69-settene enerådende, men det lakker og lir for B-settenes innsats på Vossebanen. De har vært der i 30 år. Østpå settes stadig nye flirtsett i trafikk, og da blir det mer 69D til Bergen.

I spor 1 er lokaltog fra Arna kommet og reisende som ikke har det travelt, har forlatt toget.

I spor 2 er 69-35 satt opp i tog til Myrdal. Klokken er halv ett. Nøyaktig en time senere går det et søleras over jernbanen inne ved Vaksdal. 69-35 skal kjøre inn i det søleraset, uten at noen blir skadet eller traumatisert. Men de rundt 40 reisende på toget kom seg ikke hjem med det første. Både veien og jernbanen ble stengt en tid, slik at en geolog kunne sjekke, og så måtte det ryddes opp

Et flott situasjonsbilde og dyktig 'fremkalt'. Dog kanskje ikke like begeister når bilder kun linkes inn utenfor fotosamlingen 👹

Takker! Bergen stasjon fra denne vinkelen er jo selve arnestedet for motlysbilder. Da er det greit å kunne brushe litt i lightroom.

Du liker ikke at jeg lenker bilder fra min egen flickr-konto istedenfor å laste dem opp i NJKs fotosamling.

Tja - er det viktig? Hovedsaken er vel at bildet kommer fram på en god måte, og at det har en tekst som gir mening.

Det er to grunner til at nå i stor grad er gått over til å lenke fra flickr. For det første er det kjempeenkelt. For det andre bygger jeg nå opp en fotosamling på flickr-kontoen min, både bilder jeg tar omtrent daglig og fra den store diassamlingen min, som jeg nå smått om senn digitaliserer.

Derimot hender det at jeg laster opp bilder på materiell- og stasjonsdata direkte. De billedsamlingene jeg setter umåtelig stor pris på, og jeg bruker dem ofte i mine ulike skriveprosjekter i jernbanehistorien.

Og så skal vi ikke glemme, at uaktet billedatabase, så er Internett et flyktig medium hvor man ikke har garanti for at noe blir bevart over tid.

Når det gjelder bilder og tekst, så er det trykte medier som vil bevare dem best, kanskje for århundrer framover.

Er Flickr et sted som tar vare på bilder «til evig tid»? Bruker det nettstedet ikke selv og vet derved ikke noe om det.

Budskapet til Dag Christian er nok at han ikke har så stor tro på noe lagringsmedium på nettet - neppe at Flickr er noe mer evigvarende enn noe annet.

Det er vel strengt tatt ingen billedopplastingssider som tar vare på noe lenger enn hva du er medlem, eller betaler for det.

(Lik som dette forumet med sine billeddatabaser kun vil eksistere så lenge noen frivillig drifter og vedlikeholder det).

Noen garantier er det heller ikke. Photobucket var en mye brukt slik side inntil for en del år siden, men så endret de vilkårene, og mange sluttet å bruke den.

For meg fungerer flickr fint også som en billeddelingsside, og alle kan utforske hva forskjellig har lagt ut der.

Er du pro-medlem (dvs. betaler) får du også opp statistikk på hvilke av bildene folk har sett mest på. Det er jo alltid interessant å se hva andre synes er bra av det du har tatt. Du får også opp hvilke bilder folk merker som favoritter.

Full respekt for ditt ståsted, også for hva du bidrar med i Njk - da også i det evigvarende bladformatet.
Men min tanke bak anførselen er at, av jernbanemateriell du har, vil NJKs base ha kanskje størst sannsynlighet for et evig liv. Og kuttes dine binding til Njk blir disse link-bildene borte.

Selvsagt kan noen overta ditt en dag og ta det videre på en eller annen måte.

Og kuttes dine binding til Njk blir disse link-bildene borte.

Det stemmer ikke. Men forlater han Flickr, så vil lenken til bildet dit være råtten og intet bilde vises.

Flott bilde fra Bergen i 2015!

Men også jeg har undret meg litt over denne Flickr-lenkingen. Dersom poenget er å vise fram et bilde - eller dersom målet for meg som en betrakter som bare ønsker å se noen jernbanebilder for deretter å glemme det igjen innen 10 minutter, så er det kanskje ikke viktig hvor bildet ligger.

Imidlertid får jeg servert jernbanebilder i overflod gjennom hele dagen i andre kanaler. Den store fordelen med NJK-forumet og -databasene er at man kan gå på skattejakt i time etter time, og finne, eller gjenfinne bilder som gir svar på akkurat det du lurer på: Hvilken farge hadde akkurat den detaljen på akkurat det individet i akkurat den måneden. Eller nøyaktig hvordan var togsammensetningen for akkurat det toget i akkurat den ruteterminen. Databasene våre er et kjempehjelpemiddel i å finne svar på disse spørsmålene, gjerne i kombinasjon med grundig NJK-litteratur (takk DCH for ditt bidrag til det også!). Bildet fra Bergen i 2015 vil jeg sannsynligvis ikke klare å finne den dagen jeg måtte ønske det.

Ved å bidra til aktiviteten her på forumet, men også laste opp bilder og knytte de på riktig måte til databasene våre, sørger du for at mange får glede av bildene mange ganger - og av kanskje helt andre grunner enn hvorfor du tok det og publiserte det i første omgang.

NJK er en frivillig organisasjon tuftet på dugnad og fellesskap. Noen bytter bremseklosser, noe besøker arkiver, noen pusser messing, noen sender velkomstbrev til nye medlemmer, noen jobber politisk, og noen bidrar kanskje til at databasene våre blir litt mer interessante for hvert innlegg de poster i "Galleriet".

Jeg skal ikke være alt for kategorisk. Det er selvsagt bedre med et innlenket bilde her enn intet bilde. Men å bevisst velge bort å bidra til det prosjektet vi jobber sammen på her, oppfatter jeg faktisk som litt egoistisk. Et slikt innlegg koster ikke så mye å skrive, men det gagner heller ikke stort.

Jeg skal ikke fornærme noen, og nå er bildet lastet opp på NJKs server og ligger der blant 220 000 andre bilder.

(Jeg kikket litt på billedsamlingens regnestykke og fant ut at det er pluss/minus 55 bilder per oppslag og det er totalt 4056 oppslag, og det gir avrundet 220 000 bilder på NJKs server).

Det er jo enestående imponerende, men de fleste av disse bildene er jo der og da illustrasjoner til foruminnlegg, og som løsrevne bilder i billedsamlingen sier de ikke så mye. Og hvor søkbare de er, er jo helt opp til den som har lagt inn bildet.

Og man kan jo også lure på NJK skal med alle disse bildene. Kvaliteten er ymse, for å si det mildt. Det er mye kornete og dels uskarpe bilder. Andre steder er det uendelige serier som stort sett viser det samme. Inne imellom er det sågar screen shots av ulike saker enkelte ikke har forstått med forumet.

Hvis det hadde vært langt flere som hadde interessert seg for å drive med forum og databaser, kunne NJK laget fine, kvalitetstunge og 100 prosent søkbare billeddatabaser. Det hender av og til jeg sender inn bilder av fly til slike databaser. Må gjerne vente noen uker på respons, og som regel er bildet refusert med en kort, saklig begrunnelse. Men når man en sjelden gang blir antatt, er man ikke mindre stolt.

Og så skal vi heller ikke glemme at mange transportforum rundt om ikke har muligheten til billedopplasting i det hele tatt. (Det koster jo en del å leie plass til alle terrabytene). Der må man ha noe a la flickr for å vise bildene sine. Det gjelder for eksempel det enorme Drehscheibe-universet i Tyskland.

Hvis du går inn på et bilde i fotosamlingen finner du i venstre stolpe, litt ned på siden, et valg som heter Moderprogram. Der står det gjerne "Forum10" samt en link. Linken tar deg til det innlegget hvor bildet opprinnelig ble postet. Så de fleste bilder i fotosamlingen er ikke løsrevne, selv om noen mangler denne linken.

Man burde gjerne hatt et mer forklarende ord eller tekststreng enn "moderprogram" som peker til innlegg hvor bildet opprinnelig er postet.

Sånn i tilfelle noen roter seg inn i fotosamlingen og vil se tråden.

Det er helt riktig at skal bildene på NJKs Fotosamling gjenfinnes tematisk, så må de også merkes med en kobling til Materielldatabasen og/eller Stasjonsdatabasen. Mange av opplasterne er blitt ganske flinke til å gjøre dette, andre gjør det aldri, dessverre.

Så hender det at jeg ser et bra bilde som ikke er lenket og som jeg mener er arkivverdig, og da lenker jeg det selv. Men det er selvsagt begrenset hvor ofte jeg har tid til å gjøre slikt, tatt i betraktning alle de andre dugnadsoppgavene jeg gjør for denne og andre klubber. Men hvis flere kunne dele på den jobben, ville også flere bilder bli direkte søkbare, ofte helt ned til vogn/lok-nummer.

Så hvis du som leser dette synes dette er en nyttig oppgave og har litt tid jevnlig (f.eks. en time i uka) til enten å følge med på det nye som stadig kommer på Fotosamlingen (de nyeste vises først), eller heller faktisk vil systematisk gå gjennom bilde for bilde, så ta kontakt med meg (ses@njk.no), så skal du få redigeringstilgang. Du må imidlertid være medlem av NJK for å få en slik rettighet.

Det er heller ikke så vanskelig å se hva som mangler kobling til MDB eller StDB eller om bildet er interessant nok. Jeg legger derfor ved et eksempel på hvordan en side i Fotosamlingen ser ut for en redaksjonsmedarbeider.

Bildene kan også gis karakter (0, 1-5) for å skjelne mellom de supre bilde (1 eller 2), de greie bildene (3), og de bildene som har liten verdi (4-5). Dette utnyttes særlig i STDB der det er de bildene med best karakter som vises først. Problemet her er at det bare er et fåtall bilder som er karaktersatt (de som mangler har default 0 som karakter).

Ser tråden ble sterk kritisk oppfattet etter hvert; noe jeg har behov for å beklage overfor deg , siden jeg var den som påpekte vinklingen din inn på forumet.

Jeg applauderer absolutt din interesse for å vise dine bilder for et brett publikum, alt av sjanger som du brenner for,. Og slik bilddeling med nære og andre er nåtiden og fremtiden vekstområde. Uten å dele, hva pokker skal en da tilbringer timer, dager i felten eller hjemmestudio for.

NJk blir i slik sammenheng et for snevert forum for de aller fleste, så full forståelse for at du bruker Flickr. Men når det i disse innleggene også trekkes frem at NJK egentlig skulle bli spart for mye rart av dårlige bilder, da gremmes jeg. Biledsyn på ullent grunnlag blir tull, la det fortsatt være et sted for bildedeling.

Markedsføre skal du selvsagt gjøre av ditt galleri, og for all del også her inne i Njk, men kan du da ikke heller fortsette med å laste inn bilder, og heller gjøre som jeg tidvis ser andre gjør, la innlegg avsluttes med en linke til din Flickr-konto !
Jeg vil gjerne få en slik påminnelse og se innom etter hvert som du utvikler basen din👍

Men når det i disse innleggene også trekkes frem at NJK egentlig skulle bli spart for mye rart av dårlige bilder, da gremmes jeg.

Der er jeg nok faktisk ganske enig med Dag Christian. I vår tid med digitale bilder som ikke koster noen ting å ta, tas det svært mange bilder som i analogtiden aldri ville blitt tatt. Da måtte man planlegge hva man skulle ofre et bilde eller to på.

For eksempel ved togfotografering valgte jeg meg ut på forhånd hvor toget skulle være når jeg trykket på utløseren. Da ble det 2-3 gode bilder, mens idag tar jeg kanskje 20 bilder av samme togpassering, og så må jeg foreta utvelgelsen i etterkant hvis jeg vil vise bilder her av det toget. Og da hender det at valgene er så vanskelig å ta, at det er alt for lett å publisere ikke 2-3 pr. tog men 4-5. Noen synes ikke å foreta slike valg en gang, og vi får ti bilder av et tog som beveger seg noen hundre meter. Da forsvinner godbitene i en strøm av nesten-like bilder.

Dette er enda mer ekstremt på de steder der det legges ut videoer av tog i fart. Noen ganger settes kameraet på så tidlig at det går et halvt minutt før toget så vidt synes som en prikk langt der borte. Da blir det et halvt minutt med ingen ting, og et halv minutt med tog i beveglse. Interessen for videoen fortar seg med hvert sekund det ikke skjer noe egentlig. Og sånn er det også med disse ti stillbildene av samme tog. Interessen avtar rett og slett med mengden bilder av samme situasjon.

Heller noen få godbiter enn mange mellomgode, og selv de gode blant disse oppfattes lett som mellomgode fordi godbitene skjules i strømmen av de dårligere. Det betyr at bilder kan drepe hverandre når det blir for mange like.

lett å publisere ikke 2-3 pr. tog men 4-5. Noen synes ikke å foreta slike valg en gang, og vi får ti bilder av et tog som beveger seg noen hundre meter

Langt fra dette jeg har i tankene. Å se inngående tog i knips etter knips er mangel på selvkritikk.

Og for å være personlige her, så har jeg pågående dialog med ACDSee for ønske om visse programmessige tilpasninger i deres program - ønsker kun scroll i jpg-filer bla., et program jeg bruker bevisst til å slette alle ikke skarpe bilder eller slike 'filmmesssige bilde-opptak, "multibilder", hvor ønsket er kun å bevare det mest fortellende før import til Lightroom. (LR - et krevende program plassmessig med sin struktur spesielt når man tar både jgg/raw samtidig)

Hele peonget mitt - / og da også som en advarsel, ikke skrem bort folk fra å legge ut sine bilder ved å snakke om kun kvalitetesbilder er ønsket.
Det er nemlig et svært ullent begrep - kvalitetsbilder... ?? /:-)

En og med både Knut og Svein.

Når jeg for en tid tilbake begynte å legge ut bilder og også sjekke hva som var, er det som tidligere skrevet her "mye rart". Og en haug med dubletter, fordi man ikke sjekker i etterkant "Egne bilder".

Den beste kvalitetskontrollen er fotografen selv, eller den beste bildekritikeren.

Men da er vi jo egentlig enige. Mitt poeng er at noen gode bilder kan gjøres dårlige ved å blandes sammen med for magen bilder er nesten-like. Det var det jeg mente med at bilder kan drepe hverandre.

Jeg hørte en gang en si: I den analoge tiden tok man 36 bilder på en film. Fem av bildene var fantastiske. I den digitale tiden tar man glatt 100 bilder, men fremdeles er bare fem av dem fantastiske.

Folk har ulike forutsetning for å fotografere. Noen bare knipser i vei uten å tenke noe særlig på hverken lys eller skygge eller vinkler. Og de bryr seg kanskje ikke så mye om bildet ble litt uskarpt eller har andre skavanker.

Kanskje er det blitt for lett å fotografere? Selv fikk jeg meg en ordentlig deja vu da jeg begynte å ta litt analogt igjen. Det var dyrt den gangen, og det er dyrt også i dag, relativt sett. Plutselig måtte jeg ha en plan for det bildet jeg ville ta - og uten noen garanti for at det ble bra.

En ny vekker kom med NJK-boken "På Sporet i Norge". For noen fantastiske bilder de greide å ta, disse utlendingene som kom til Norge. De hadde et fotoutstyr som sikkert var det beste og dyrt i samtiden, men som knapt slår et mobilkamera i dag.

Mitt ønske for forumrommet Galleriet er at det forblir og utvikler seg til et inspirerende rom for de gode, gjennomtenkte jerbanebildene - bilder som kan diskuteres uten at noen blir sure. Kvalitet er faktisk bedre enn kvantitet når det kommer til fotografi i våre dager.

Flere profesjonelle fotografer fortalte i den analoge tiden at de tok gode bilder gjennom å ta mange og kaste de fleste. Mye av kvaliteten lå i utvalget.

Det tror jeg nok profesjonelle fotografer trygt kunne gjøre, for det var tross alt levebrødet deres. Noen annet med sånn som oss, i skolealdertiden med ukepenger og jernbanefotografer in spe. Sparte på filmen - tenk på alle de utrolige jernbanebildene vi aldri tok.

Å slette i dag er enkelt og bør gjøres med det samme. En av mine fotosjangre heter folk i kollektivtrafikken. Nå i ettermiddag var det lettskyet og fint fotolys i Bergen. Kollektivtrafikken bringer mye folk inn til byen, for restauranter, kultur og uteliv. Jeg hang rundt om på holdeplassene, gjorde som om jeg så på mobilen, men tok noen bilder når bussene og bybanen kom.

Det er helt uforutsigbart å ta slike bilder, plutselig kommer det ett eller annet inn fra høyre eller venstre, og folk skal jo ikke merke at de bevisst blir fotografert.

Det ble vel i sum ti bilder. På Bybanen hjem slettet jeg åtte av dem. Det ene av de to gjenværende jeg var mest fornøyd med er lenket til under, men jeg irriterer meg kraftig over nesetippen til han til høyre. Nerden i meg er litt glad for at vognnummeret til bybanevognen kom med.

(Dette bildet er lenket fra flickr da det har liten relevans for NJKs kjernevirksomhet)

Morsomt bilde. Så kan vi gruble på om det var noen sammenheng mellom polposen og klappstolen.

Koble KI på bildet Dag Christian, så blir figuren til høyre korrigert inn så lett som så
Fint situasjonsbilde!

Ja, et morsomt bilde.😊 Frøkna i midten skilte seg markant ut med den koboltblå bekledninga.

Alt i orden, Kurt, kritikk er bra, så noen beklagelse er ikke nødvendig.

Jeg er faktisk heller ikke så opptatt av å markedsføre akkurat min flickr-konto, men utvikler den fordi det er så uendelig lett å dele bilder derfra. Det hender fra tid til annen jeg skriver litt på forum som krever at du bruker type konto flickr, dersom du vil vise bilder.

Men jeg ser jo også at flickr-universet er et sted for folk som interesserer seg for fotografi, og det er en interesse jeg selv er i ferd med å foredle og skaffer meg kunnskap om.

Dessuten ligger det enorme antall bilder der fra mine interesseområder, som er tog, skipsfart og sivil luftfart, og da er det meningsfullt selv å være til stede med sine bilder.

Som jeg så vidt har vært innom, så er det ikke avgjørende at bilder jeg viser på forumet nødvendigvis skal lagres på NJKs database. Men - jeg ønsker selv å delta i byggingen av de spesifikke databasene, spesielt på materielldata, fordi de bruker jeg selv og ser hvor utrolig nyttige de er. Og ikke minst: Så mange som har bidratt, da blir det også et motiverende fellesskap å bidra enda mer.

Jeg har en del nyskannede typebilder bra 1990-tallet som snart skal inn der, og flere blir det nok.