Forumbanner975 NJK NJK Forum NJK NJK Forum
Om Forum Forskningsavd. Materielldata  Stasjonsdata  Stedsdatabasen  Brodatabasen  Nyheter  Fotosamlingen  Logg inn 

Logg inn Fordel som innlogget Hjelp Driftsmelding Rommets bruksvilkår Fildeling | Rom: Romoversikt

«Plattformen »: Åpnede tråder | Trådtopper | Nyeste | Flere rom: Alle nyeste | Serier

Visning av en deltråd på 1. nivå av toppinnlegget "Farger / design" i Plattformen

Hele tråden har 14 innlegg. Du er tidligere blitt vist av dem

Farger / design Svein Sando 10. juli 2024 kl.2316 #398389 (#398179) Vist 493 ganger Lik innlegget
 

Det må i tilfelle være godt skjult, for ellers ville vel ikke alle disse variantene, noen ganske meningsløse, sett dagens lys, åpenbart funnet på av entusiastene:

  1. Klassisk (brukt om både grønne persontogslok og om den påfølgende epoken som i 1962 innførte rødbrune lok. Kremgul tekst.
  2. Gammeldesign. Et annet ord for en eller flere av Klassisk design. Hva som er gammelt har vel med ståstedet, altså i noen grad individuell bestemt.
  3. Mellomdesign - brukt om fargesettingen mellom rødbrune lok og den neste: nydesign. Brukt kort tid rundt 1982.
  4. Nydesign - om helrøde lok og p-vogner, sorte tak eller felt, hvit tekst. (Hva er "nytt" vil jo bare inntil noe nytt overtar senere. Denne betegnelsen er derfor helt ubrukelig mer enn så lenge den er ny. Det er den ikke lenger, og fortsatt brukes den.)
  5. Tomatsuppe - rødt, oransje og sølvgrått, dandert litt forskjellig ut fra hva slags materiell det er.
  6. Så alle variantene ved oppsplittingen i nye selskaper som OBAS (tidlig på 200-tallet), VY, SJ Nord, Go Ahead.

  Farger / design Roar 10. juli 2024 kl.2351 #398391 (#398389) Vist 483 ganger Lik innlegget
 

Agenda, Puls og Signatur må vel kunne kalles offisielle betegnelser.
"Puls" finnes som kjent fortsatt på tp. 72.

    Farger / design Svein Sando 11. juli 2024 kl.0731 #398397 (#398391) Vist 452 ganger Lik innlegget
 

Ja, det har du rett i

    Farger / design Ole P. Ingebrigtsen 11. juli 2024 kl.1005 #398399 (#398391) Vist 482 ganger Lik innlegget
 

Og et bastardisert "Agenda" på gjenværende Type 70 og 92, samt 73B

      Farger / design Roar 11. juli 2024 kl.1108* #398402 (#398399) Vist 482 ganger Lik innlegget
 

Ikke på 73B.

forstørrt253769-20240618_203451.jpg

18. juni 2024
foto: Roar
        Farger / design Per H 11. juli 2024 kl.1208 #398413 (#398402) Vist 468 ganger Lik innlegget
 

Hva kommer det av at det som vanligvis kalles fargesetting er blitt hetende design på jernbanenorsk?

          Farger / design Herman 11. juli 2024 kl.1410 #398425 (#398413) Vist 471 ganger Lik innlegget
 

Fargesetting: Man har definert hvilke farger som skal brukes på utsiden av materiellet.

Design: Man har ambisjoner om at fargene innvendig i toget skal passe med fargene på utsiden, og gjerne også med skilter og platformøblement.

          Farger / design Svein Sando 11. juli 2024 kl.1509 #398433 (#398413) Vist 453 ganger Lik innlegget
 

Hva kommer det av at det som vanligvis kalles fargesetting er blitt hetende design på jernbanenorsk?

Med jernbanenorsk må forstås entusiastnorsk.

Grunnen til det du spør om er manglende kunnskap om forskjellen på de to ordene. Design er gjerne noe mye mer enn bare farger og tekster. Men jeg ser at design brukes også i den innskrenkede formen dersom det som skal designes (=konstrueres) kun gjelder tekst og farger, slik "designprogrammet" til NSB som kom tidlig på 1980-tallet som omfattet også skilting på stasjoner o.l.

  Farger / design Finn Halling, NJM 11. juli 2024 kl.2254 #398455 (#398389) Vist 389 ganger Lik innlegget
 

Bakgrunnen for spørsmålet er rett og slett om de ulike fargeprogrammene fra NSB sin side ble gitt en eller annen mer eller mindre offisiell betegnelse. Jeg skal publisere en del "portrett"-fotografier av lokomotiver, bl.a. El 13, i ulike fargevarianter, og da kunne en slik betegnelse være hensiktsmessig. I den grad fototidspunkt er kjent, gir imidlertid det en viss pekepinn når man søker. En El 13 fotografert i 1958 må nødvendigvis være grønn. Det var først senere at fargeendring ble en del av et designprogram - uten at lokomotiv-designet på noen som helst måte ble endret.

Nå skal man heller ikke legge for stor vekt bare på fargen. El 13 har endret utseende på mange andre områder i årenes løp, og det er ikke hensiktsmessig å spesifisere (dvs. legge inn søkbare parametre på) alle variantene.

    Farger / design Svein Sando 12. juli 2024 kl.0229 #398468 (#398455) Vist 384 ganger Lik innlegget
 

Du fikk vel ikke så mye hjelp, bortsett fra de nevnte agenda, Puls og Signatur fra 1990-tallet. Du kan kanskje løse det ved å bruke "såkalt" foran en av de nevnte andre, men for de eldste variantene blir det dessverre upressist.

      Farger / design Carl Fredrik Tjeransen 12. juli 2024 kl.1255 #398495 (#398468) Vist 408 ganger Lik innlegget
 

Det er vel ingen andre enn vi som har interesse for jernbanehistorie som har behov for navn eller betegnelser for å referere til et bestemt design-system. I drift har selskapene et gjeldende design-systemet inntill et nytt blir vedtatt.

Navngivingssystemet som tradisjonelt er brukt med klassisk, gammel, mellom, ny, og tomat, osv som Svein henviste til står seg dårlig over tid. Ville det ikke være bedre å benevnes designet med en forkortelse på selskapet og året designet ble tatt i bruk? Hvis designet hadde en offisiell betegnelsen så følger den etter.

Eksempler
NSB19XX (aka gammel)
NSB19YY (aka mellom)
NSB1999 Signatur
FlyT1997
FlyT2005
FlyT2016
SJN2016
Osv.
Jeg antar at det finnes historisk dokumentasjon på når de forskjellige designsystemene er lansert. Hvor mange unike design-system med noe utbredelse klarer vi å definere? Er dette et parameter vi vil inkludere i materiell-databasen?

        Farger / design DCHalvorsen 12. juli 2024 kl.1333 #398500 (#398495) Vist 409 ganger Lik innlegget
 

Jeg savner også en litt mer ryddig omtale av de ulike fargeskjemaene på tog i Norge. Ideen med å starte med årstall + operatør er god. I tillegg kan man kort beskrive fargene. Tomatsuppedesignet blir da slik:

NSB 2005: Rød og grå i nyanser

Men så er det 1. å lage det. 2. høre på innspill om alle unntak. Og ikke minst 3. få folk til å lære det og å begynne å bruke det.

Og så er det nok sånn at de av oss som har fulgt materiellutviklingen i 40-50 år, er vel fortrolige med for eksempel "mellomdesign".

          Farger / design Gunnar Farestveit 12. juli 2024 kl.1419 #398502 (#398500) Vist 400 ganger Lik innlegget
 

Men har togselskapene i det hele tatt noe tydelig design lenger? vy har det grønne B7-materiellet på Bergensbanen og de triste grå flirt-togene med en dæsj grågrønt i fronten. SJN har B5-materiellet og type 73 i en slags beige og litt blått, men type 76 er nærmest helsvarte. De kommende nye lokaltogsettene ser jo også gråsvarte ut. Er det Norske Tog som nå bestemmer hvordan togene skal se ut?

Utskriftsvennlig

= Forstørr bildet |

«Plattformen »: Åpnede tråder | Trådtopper | Nyeste | Flere rom: Alle nyeste | Serier
Mer om forumet og brukervalg
Logg inn | Glemt passord? | Romvelger gjest Startsiden |
Forumadministrator: webmasterErstatt dette bildet med krøllalfanjk.no | Et nettsted drevet av Norsk Jernbaneklubb - Web-avdelingen © | Denne prosessen har tatt 0.10 sek
I dag 10711 treff på forum10, og 75134423 totalt siden 24.11.2008 23:37. Dagsgjennomsnitt: 13112 treff · Statistikk Siste måned

Forumet STASJONEN – Et virtuelt møtested for jernbaneinteresserte. Her diskuteres både allmenne jernbanespørsmål og foreningssaker i Norsk Jernbaneklubb.