Stivrammetendere - litt kildesiteringStartinnlegget har emnet «Stivrammetendere» Svar på innlegg #135290 Skribent: Svein Sando
Skrevet: 11. sep. 2012 kl.0124 #135407 vist 676 ganger | Innloggede brukere ville her kunne se bilde av skribenten hvis det er lagt inn.
|
Jeg har nå sett gjennom alle kopier og notater jeg har på type 63 fra "Dampredaksjonen", en bokkomité som vel holdt på i 12 år før vi i 1987 klarte å få ut Damplokomotiver i Norge. Jeg finner ikke det nevnte dokumentet fra DSB fra 1950 som kulle liste opp de 15 lokene med stivrammetender, så det dokumentet må noen andre i redaksjonen sitte med.
Derimot fant jeg et dokument som jeg tror er det samme som Thor Bjerke henviser til i PS 31. Det er nemlig udatert og usignert antagelig fordi man bare har kopiert de første to sidene i et åpenbart lengre dokument. Notatet har følgende påskrift øverst i venstre hjørne på første side:
NORGES STATSBANER
Hovedstyret
Maskinavdelingen
J.nr.
Om tenderne står det følgende:
Opprinnelig hadde vi undenstående 4 forskjellige tender
typer for disse lok.
Av type K2'2'T26 hadde vi imidlertid bare 2 stk. Disse
ble overført som tendere for rot.plog type 3 (hvorav 2
stk. ble innkjøpt uten tendere). Herved ble antall
tendertyper redusert til 3. Av tendertype K2'2'T34
har vi bare 1 stk.
Kasse- Halv- Halv-
formet rund rund
stiv- boggi- boggi-
ramme- tender tender
tender 10 stkr. 61 stkr. 1 stk.
K4T30 K2'2'T32 K2'2'T34
Kullbeholdning 8 t 10 t 10 t
Vannbeholdning ca 30 m3 32 m3 32 m3
Tomvekt 22,5 t 18,1 t 20,2 t
Tjenestevekt 60,5 t 60,1 t 62,2 t
Hjuldiameter 1000 mm 960 mm 960 mm.
Det er synd at datoen er ukjent. Av teksten kan man antagelig datere det til senest 1951, antagelig enda eldre, for dokumentet starte med "NSB har 74 stk. av disse lok,". Fra 11.1.1951 hadde NSB nemlig bare 72 slike lok, og i praksis bare 72 siden 1948 - se mer om det lenger ned.
Uansett opereres det i hvert fall med 10 stivrammetendere.
Summen er 74 (10 + 61 + 1 + 2 til roterende ploger).
Det var 5133 og 5321 som avgav tendere til roterende ploger. Kjelene til disse to lokene ble forskriftsmessig uttørret 8.11.1947. Ett år senere er det anført i et av Hovedstyrets grafiske lokoversikter: "Lok hensatt, bare ramme." I et Had-notat datert 7.12.1950 står det at lokene foreslås utrrangert fordi lokene er totalt ribbet og bare rammene står igjen. Det anføres også at tenderene ble i sin tid gitt til roternede ploger type 3. Formell utrangering skjedde 11.1.1951. Lokene kan ha mistet tenderne sine allerede ved uttørringen i 1947, siden lokene fra det tidspunktet ikke ble brukt lenger.
Det er ingen ting i disse verkstedprotokollene som tyder på at noen andre 63a-lok ble ribbet og hensatt før 1954, da lok 4837 utrangeres fordi den har barreramme. Dvs. det er bare rammen som utrangeres og resten av loket, dvs. kjel og antagelig også tender ble lagt over i rammen til lok 5113. Loknummeret følger rammen.
Det ble altså tilført Norge 74 lok av type BR52. Verkstedprotokollene jeg henviser til virker å være ført fra under krigen og framover ut fra rekkefølgen lokene er innført, nemlig omtrent i ankomstrekkefølge til Norge. Kun 4 lok står i disse oversiktene. (For BR57 er det derimot flere lok enn det NSB overtok i 1945.)
Betegnelsen type 63 ble tatt i bruk lenge før 1950, slik Damplokomotiver i Norge kan gi inntrykk av. I et brev DC Trindheim distrikt datert 23. januar 1946 står det: "... av de 59 lokomotiv av type 63 distriktet for tiden disponerer." Ingen annen lokttype har vært så tallrik, så det er uten tvil BR52 som omtales som "type 63". Et notat fra DC Kristiansand datert 11. april 1945 (sic!), altså FØR freden, har overskriften "Driftserfaringer og forandringer som bør foretas på nye og allerede byggede lokomotiver av type 63". Teksten som følger henviser åpenbart til BR52, f.eks.: "På K4T30 tederen mangler beskyttelse for termometeret." |
Utskriftsvennlig |
Konteksten |
Stivrammetendere ·60
Bjørn Hall 10. sep. 2012 kl.0743 #135290 Vist 949 ganger
|
Stivrammetendere Jan Arne Rødland 10. sep. 2012 kl.1225 #135321 (#135290) Vist 848 ganger
|
Loknr. Stortysker Peder Figenbaum 10. sep. 2012 kl.1235 #135322 (#135321) Vist 848 ganger
|
Stivrammetendere H. Lindholm 10. sep. 2012 kl.1255 #135325 (#135322) Vist 837 ganger
|
stivrammetendere Bjørn Hall 10. sep. 2012 kl.1606 #135342 (#135325) Vist 797 ganger
|
stivrammetendere Jan Arne Rødland 10. sep. 2012 kl.1650 #135349 (#135342) Vist 786 ganger
|
Stivrammetendere Herman 10. sep. 2012 kl.2218 #135390 (#135349) Vist 711 ganger
|
stivrammetendere, tilleggsoplysninger Bjørn Hall 10. sep. 2012 kl.1321* #135327 (#135290) Vist 821 ganger
|
stivrammetendere, tilleggsoplysninger Svein Sando 10. sep. 2012 kl.1402 #135332 (#135327) Vist 817 ganger
|
stivrammetender, tilleggsopplysninger Bjørn Hall 10. sep. 2012 kl.1608 #135343 (#135332) Vist 780 ganger
|
Stivrammetendere Erik W. Johansson 10. sep. 2012 kl.1847* #135347 (#135343) Vist 789 ganger
|
stivrammetendere Bjørn Hall 10. sep. 2012 kl.1722 #135350 (#135347) Vist 774 ganger
|
Stivrammetendere Erik W. Johansson 10. sep. 2012 kl.1857 #135366 (#135350) Vist 769 ganger
|
Stivrammetendere Olaf Bjerknes 10. sep. 2012 kl.2122 #135383 (#135366) Vist 731 ganger
|
Stivrammetendere Thor Bjerke 10. sep. 2012 kl.2152 #135386 (#135383) Vist 726 ganger
|
Stivrammetendere H. Lindholm 10. sep. 2012 kl.2249 #135395 (#135366) Vist 700 ganger
|
Stivrammetendere Herman 10. sep. 2012 kl.2219 #135391 (#135347) Vist 698 ganger
|
Stivrammetendere Jan Arne Rødland 10. sep. 2012 kl.2340* #135401 (#135391) Vist 676 ganger
|
Stivrammetendere - litt kildesitering Svein Sando 11. sep. 2012 kl.0124 #135407 (#135290) Vist 677 ganger
|
Stivrammetendere - litt kildesitering H. Lindholm 11. sep. 2012 kl.0200 #135411 (#135407) Vist 669 ganger
|
Stivrammetender på type 63 og plog type 3 Svein Sando 11. sep. 2012 kl.0758* #135416 (#135411) Vist 672 ganger
|
tendere tp63 og ploger Bjørn Hall 11. sep. 2012 kl.0910 #135421 (#135416) Vist 679 ganger
|
tendere tp63 og ploger H. Lindholm 11. sep. 2012 kl.1543 #135455 (#135421) Vist 636 ganger
|
tendere tp63 og ploger Bjørn Hall 11. sep. 2012 kl.1610 #135460 (#135455) Vist 627 ganger
|
Tendere til roterende snøploger Torstein Sunde 11. sep. 2012 kl.1720 #135465 (#135455) Vist 622 ganger
|
tendere tp63 og ploger Svein Sando 11. sep. 2012 kl.1742 #135470 (#135455) Vist 623 ganger
|
tendere tp63 og ploger Thor Bjerke 11. sep. 2012 kl.1819 #135473 (#135470) Vist 619 ganger
|
tendere tp63 og ploger H. Lindholm 11. sep. 2012 kl.2152 #135504 (#135473) Vist 601 ganger
|
tendere tp63 og ploger Thor Bjerke 11. sep. 2012 kl.2225 #135510 (#135504) Vist 602 ganger
|
tendere tp63 og ploger H. Lindholm 12. sep. 2012 kl.0101 #135518 (#135510) Vist 595 ganger
|
Tendere tp63 og ploger Thor Bjerke 13. sep. 2012 kl.2204 #135714 (#135518) Vist 512 ganger
|
Tendere tp63 og ploger H. Lindholm 13. sep. 2012 kl.2251 #135721 (#135714) Vist 498 ganger
|
Stivrammetender på type 63 og plog type 3 Peder Figenbaum 10. feb. 2016 kl.2331 #221881 (#135416) Vist 366 ganger
|
Stivrammetendere Ole P. Ingebrigtsen 11. feb. 2016 kl.1019 #221889 (#221881) Vist 342 ganger
|
Stivrammetendere H. Lindholm 11. feb. 2016 kl.1036 #221890 (#221889) Vist 341 ganger
|
Stivrammetendere Jan Arne Rødland 11. feb. 2016 kl.1236 #221904 (#221890) Vist 333 ganger
|
Stivrammetendere H. Lindholm 11. feb. 2016 kl.1917 #221919 (#221904) Vist 329 ganger
|
Type 63 Erik W. Johansson 11. sep. 2012 kl.2200 #135505 (#135407) Vist 602 ganger
|
Type 63 Thor Bjerke 14. sep. 2012 kl.1837 #135783 (#135505) Vist 464 ganger
|
Ingen Dovregubber på Nordlandsbanen Ole P. Ingebrigtsen 14. sep. 2012 kl.2021 #135792 (#135783) Vist 452 ganger
|
Ingen Dovregubber på Nordlandsbanen Hans-Ole Sveia 14. sep. 2012 kl.2041 #135794 (#135792) Vist 445 ganger
|
Ingen Dovregubber på Nordlandsbanen? Erik W. Johansson 14. sep. 2012 kl.2214* #135807 (#135794) Vist 444 ganger
|
Ingen Dovregubber på Nordlandsbanen? Hans-Ole Sveia 14. sep. 2012 kl.2220 #135809 (#135807) Vist 431 ganger
|
Ingen Dovregubber på Nordlandsbanen? Erik W. Johansson 14. sep. 2012 kl.2223 #135811 (#135809) Vist 434 ganger
|
Ingen Dovregubber på Nordlandsbanen? Hans-Ole Sveia 14. sep. 2012 kl.2226 #135813 (#135811) Vist 434 ganger
|
Ingen Dovregubber på Nordlandsbanen? Terje Andersen 14. sep. 2012 kl.2300 #135818 (#135807) Vist 425 ganger
|
Type 63 Svein Sando 14. sep. 2012 kl.2226 #135814 (#135783) Vist 423 ganger
|
Type 63 H. Lindholm 14. sep. 2012 kl.2311 #135821 (#135814) Vist 416 ganger
|
Type 63 Svein Sando 15. sep. 2012 kl.0714 #135840 (#135821) Vist 417 ganger
|
Type 63 Ole P. Ingebrigtsen 15. sep. 2012 kl.0926 #135843 (#135840) Vist 418 ganger
|
Type 49d (?) Erik W. Johansson 15. sep. 2012 kl.2304 #135923 (#135843) Vist 403 ganger
|
Type 62 og 63 Thor Bjerke 15. sep. 2012 kl.0942 #135845 (#135840) Vist 416 ganger
|
Type 62 og 63 Erik W. Johansson 16. sep. 2012 kl.0150 #135928 (#135845) Vist 400 ganger
|
Stivrammetendere - litt kildesitering H. Lindholm 12. sep. 2012 kl.1152 #135557 (#135407) Vist 564 ganger
|
Flere data Svein Sando 12. sep. 2012 kl.2216 #135614 (#135557) Vist 529 ganger
|
Flere data Hans-Ole Sveia 12. sep. 2012 kl.2239 #135624 (#135614) Vist 509 ganger
|
Flere data H. Lindholm 12. sep. 2012 kl.2259 #135629 (#135614) Vist 518 ganger
|
Flere data Thor Bjerke 13. sep. 2012 kl.2218 #135718 (#135629) Vist 498 ganger
|
Forklaringen Svein Sando 13. sep. 2012 kl.2329 #135726 (#135718) Vist 485 ganger
|
Forklaringen H. Lindholm 13. sep. 2012 kl.2350 #135729 (#135726) Vist 481 ganger
|